Такие дела

[DOOM13]

07.04.2014 в 23:49

Пишет  Даумантас:

вот это правильный вариант клипа

Comments

[Нефрит-сама]

вот этот тоже правильней, чем тот нациковский мусор.

[встаю на коня и ебалом об асфальт]

[Octane]

Из серии "картинки-перевертыши" - нарежь картинки ментовских беспределов, бомжей-алкашей, скинов, массовое поклонение царю-батюшке, дебильные педерачи из РФ, наложи музычку и все будет то же самое. Изобрази оппонента упырем, короче.

[DOOM13]

Octane,
Ну, нарезай-ненарезай, однако пока одни в космос летают да олимпиады устраивают, другие "О! Пять лет прошло. Давайте помайданим!" и - гоп! В еще большую жопу. Ну, не мне тебе рассказывать.

А еще я вижу как ссорят и ссорят. И даже когда растягивают сцепившихся, то не для того что б друг друга не покалечили, а чтоб больший разгон для сшибки массовой был.

[Firral]

Octane, вы сам стих слышали? Вдумывались? Такой откровенной нацисткой мерзости, да еще в исполнении девушки...
Так что правильно ответ сделали. Молодцы.

[Octane]

DOOM13, это да. Пока кто-то шота строит, тут реликтовые леса вырубают и золотые батоны на конституцию кладут. А виноват хто? А виноваты бабки из сел, которые каждый день выживают. Я чо говорю, бо у меня самого родственники в Прилуках один другого беднее - работы нихера нет, жрут с грядки, еще и троюродный брат военнообязанный, его уже забрали в гущу этого конфликта. Это мы тут в Киеве такие сидим, молодые и более-менее при деньгах (потому что с грядки не жрем и даже можем себе позволить в отпуска съездить) и рассуждаем на тему "и хули им тихо не сиделось, все же было хорошо". Это нам было хорошо. А им не очень. Но есть мнение, что сколько экономику ни поднимай, сколько ни старайся работать усерднее для поднятия страны - если весь твой труд спустят в золотой унитаз, толку будет ноль. Как говорится, все хорошо пока все хорошо. Чуть только случится беда - сразу познаешь и ментуру, и бюрократов, и рэкетиров и т.д. И вот люди зырят на ту же Германию: почему там Меркель не вырубает реликтовые леса под очередную покрытую золотом дачу? И зырят на соседнюю РФ, где у какого-то мелкого царька вилла как у десяти Януковощей. Россия богатая, конечно, страна, но если ее так усердно разворовывать, что ж от нее останется. Причем, признают это и сами русские. Вспоминаю песню Газманова www.youtube.com/watch?v=FSYREIIq7YA
Разумеется, люди хотят шоб было как в Германии, а не как в РФ. Туда и тянутся. В рай, как из вестно, дубиной не загоняют.
Трудиться может оказаться недостаточно, вот что самое прискорбное. Если рассуждать там, то и СССР никогда бы не было. Была бы царская империя, вельможи да холуи. Почему, спрашивается, надо было столько воевать? Сидели бы тихо и не делали этот гембель...

Firral, слышал, я же слушал. Я ее чо, защищаю? Но точно такое же я и в другом лагере слышал - тоже пэсня, тоже на эту же тему. Потому я и сказал - перевертыш.

[Firral]

Octane, я уже понял что вы эти стихи не защищаете. Мерзкие они.
Просто мне эти стихи мой знакомый из Днепра прислал, я то ведь уж москалик совсем. А потом сестра двоюродная, их же прислала. И тоже, мол что вы лезете, у вас самих нациков куча. Так вот, ну НЕТУ в России такого нацизма и в таких объемах нациков. И уж точно такие стихи и песни у нас друг-дружке не шлют. У нас тут наоборот, политика примирения и уравнивания национальностей, и как следствие некоторые не без основательно возмущаются, что малые национальности поддерживаются на гос. уровне лучше, чем "титульная нация".
DOOM13, дело даже не в самих великих делах. Тут уже членометрия начинается, мол Россия больше, газа и нефти у неё много, мол из-за того так у неё всего и больше (забывая при том что и проблем тоже в прогрессии больше). Тут другое слух режет: оказывается главное отличие - что русские они не свободные, в оковах с детства, безликие. Вот как!!! Вот в чем превосходство то!!! При том сама свобода, это оказывается - жечь коктейлями молотова собственную милицию и устраивать восстания. Ну и ТВ каналы запрещать, партии разгонять.
Я так понимаю, по быстроте распространения этих стихов, они отлично западают и ложатся украинцам на сердце. И даже никто не думает, что с таким подходом к пониманию свободы - путь Украины не в Европу, а в Сомали. Там то уж точно одна свобода и воля! Можно за день, власть пару раз сменить, если жив останешься.

[Firral]

Вот такие стихи у нас пишут в ответ. Просто почувствуйте разницу:

Вбили недруги клин между братьями,
Малороссы забыли о матери –
О Руси, летописных историях,
Древнерусских своих территориях.
Дух впитали греха и предательства,
Дух невежества – до помешательства,
Поддались обработке психической –
Иностранной разводке классической.
Верят в Запад, как в манну небесную,
Словно жертва – грабителю честному,
Породниться мечтая с шакалами,
Величайшими стали вандалами.
Да, конечно, не все так испорчены,
Не у всех есть в душе червоточины,
Но чума через ложь расширяется,
И в сердца, словно вирус, внедряется.
Правит бал на Майдане Нечистая –
Ни ума, ни стыда, ложь речистая,
И находятся люди горячие,
Политически дюже незрячие,
И идут, как бараны бесстрашные,
За толпой – убивать врукопашную.
Забивают до смерти дубинами,
Травят Киев горящими шинами,
Свято верят, что дело их – правое,
Что своею расправой кровавою
Украину счастливее делают –
Что творят эти люди, не ведают.
А вот их главари прагматичные
Знают всё. Эти звери циничные,
Как в Бишкеке, творят провокацию –
Целой сотни ребят ликвидацию.
Чтоб создать резонанс от насилия,
Как в Египте, как в Ливии, в Сирии,
Палачи приглашаются тайные,
Снайпера ищут жертвы сакральные.
Мы-то знаем все эти сценарии,
Кто их пишет, в какой канцелярии,
Кто стоит за такой революцией,
И какие возьмут "контрибуции".
Станет снова Россия виновною –
Не спасла, мол, родню полнокровную,
Только помните, знайте заранее –
Нет спасения против желания.
Век назад назывались вы русскими
Вместе с братьями белорусскими,
А сегодня ничем не гнушаетесь,
И уже от родни отрекаетесь.
Но чужим вы роднёю не станете,
Пыль глотать набиваться устанете.
Вот вам правда в народном пророчестве:
Кто не вместе, тот слаб в одиночестве.
Так что бросьте свою русофобию,
Братья мы по единоутробию,
Не должно между нами быть трещины,
Нам единство дедами завещано.

PS: На счет Европы, то картинка там хорошая... а вот жизнь. У меня человек работает, поволжский немец с немецкой фамилией, 27 лет, вернулся из Германии (8 лет там прожил)- говорит нет там нормальной жизни. Много подробностей рассказал. При том поверьте, парень далеко не глупый, и не бездельник - так что я ему верю. Тем более не один он такой пример вокруг.

[Octane]

Firral, вы меня извините, кнешна, но с моей как художнега и трохи писателя точки зрения стих довольно хреновый - и в плане слога, и в плане содержания. Он очень в лоб - это раз. Он как раз и оттолкнет от себя тех, кого должен привлечь - это два, а значит функцию свою не исполнит. Рисую схему.
Имеем: "Ну вы и бараны с промытыми мозгами, предатели-малороссы, хотите сдриснуть от Рашки? Хер там! Вам никто не поможет, в германии будете унитазы мыть! так что бросьет майданить, недоделанные, быстро к нам!."
Надо: "Братья, мы уважаем ваш выбор, но у нас лучше, зацените. У нас много общего, мы вам не враги, давайте жить дружно".
То же самое можно сказать и про стихи с украинской стороны - там такой креатив попадается, шо капец. Про рабов, про холуев и т.д. Тем не менее, дабы добиться победы, нужно показать свое превосходство, к-е заключается в спокойствии, размеренности и оперировании фактами, а не эмоциями престарелой тетки, которая "хочет в союз, патамушта при Сталине она была моложе". Понимаешь, чтобы братьям поверили, они должны показать, что они счастливы и у них все хорошо, а не как пьяный муж, который доебывается до жены: "Аа, разлюбила меня, ну и вали к своему Толику, сука! Тока он тебя все равно бросит! Возвращайся ко мне!" И дубиной по башке.
Казалось бы, что мешает написать нормальный креатив, а не этот стих в духе "Гаврила был примерным мужем, Гаврила женам верен был!" Серьезно, это антиреклама. Было видео, где какая-то бабка советской закалки вещала на камеру голосом примерной ученицы стих, видимо, собственного сочинения. Щас не найду, увы, но мне строчки понравились: "Молодость, весна, колбаса - что еще для счастья надо?" И это 21-й век. С таким подходом братьев будет сложно приманить о_О Безотносительно политики, я просто это говорю как художнег-иллюстратор, который по долгу службы работал с плакатами и тому подобным креативом.

[Firral]

Octane, ну худ.ценность по мне ни первый, ни второй не представляет.
Посыл во втором, с вами соглашусь - есть что-то от "старшего" брата, и это отталкивает.Но первый, хоть и более художественный, но его смысл просто убивает наповал!
Ну не могут нормальный креатив создать, ни те, ни другие. Вон у дума картинки тырят, так как сами ничего не умеют. Сейчас инофрм война, это война двух неумех - кто больший неумеха.
Потому то наш наитемнейший, все это понимая, вылепит сейчас из Крыма витрину, чтобы братьев переманивать. Будет игра на контрастах.

[Octane]

это война двух неумех - кто больший неумеха.

Как это верно, Ватсон (с)

[Hilvon]

*Задумчиво*
Как-то Украинские телодвижения на поле инфовойны выглядят совсем неуклюже.
Сперва они пытались Крымчанам вещать о том, как у них зверствуют российские оккупанты. (Что естесственным образом подорвало доверие Крыма к укроСМИ...)
Теперь они пытаются в Донецк вещать о том, что оккупировавшие ОГА люди отказались от своих идей и пошли на попятную... хотя вокруг ОГА уже строят второй слой баррикад, а с козырька, как с трибуны вещают решения народного совета, и призывы к населению... Ну и кто им в Донецке после этого будет верить? Такое ощущение что они уже и не надеятся сохранить Донецк.

[DOOM13]

Это нам было хорошо. А им не очень.

Зато теперь - ииииэхххх, как заживеееем! На всю катушку, ага :\

сколько ни старайся работать усерднее для поднятия страны - если весь твой труд спустят в золотой унитаз, толку будет ноль.

Ну ок, а щас спустят на закупку потертых ФН-Фалов и бэушные "хаммеры", с которыми радостно побегут Крым "освобождать", или дончан нагибать, которые вроде как вчера граждане Украины были, а сегодня - террористы-сепаратисты.
Или, раньше Янык себе в карман тянул, а щас будут порошенки-тимошенки в карман тянуть. Те еще святые угодники, а как же.
Где легче стало?

В рай, как из вестно, дубиной не загоняют.

Да и что-то незаметно что б с восторженными воплями встречали, собсна...

Только и слышно "Мы пока неготовы принять Украину." Хотя про это "пока неготовы" мы уже слышим лет 20-ть. Где гарантия что еще 20-ть лет не послушаем?

То есть Янык отказался от торговли (и последующего вступления) с Европой, тут же завертелся Майдан, и ради чего? Что б Европа сказала "Да нахуй вы нам такие всрались."
Ну охуеть теперь.
Ну и сидим теперь с обскубаной страной, разбитой на два лагеря. От этого уж точно у бабушки из Прилук свекла лучше расти станет на грядке.

Это, канешн, замечательно что бабушки и прочие "онижедети" ломятся что-то менять, только вот рулят ими немного не те люди. А эти уж как зарулят, что еще Яныка добрым словом попомним...

[DOOM13]

Тут уже членометрия начинается, мол Россия больше

Ну добро. Можем сравнить с Белоруссией, например. Ни выходя в море, ни залежей нефти, однако на загибающуюся страну неочень чтоб похожа, что б прям бежать и против Бацьки майданить.

Как-то Украинские телодвижения на поле инфовойны выглядят совсем неуклюже.

Не без того.
Это, по крайней мере, не "День Победы" перепеть, напхав его националистическим смыслом, и на ряду с музыкой вызвать вообще улет шаблона.
Тут хоть видно, что люди постарались.

[Octane]

DOOM13, хэй, я те говорю про первопричину. Про благодатную почву для, так сказать. При всем презрении к Ющу, при нем такой бузы не было - хотя я хз, почему, все эти памятники глодоморам и шествия УПА троллили Восток почище всякого майдана. А при Януке вот такое. Не знаю, может большие братья у себя там решили, что пришел наш час, а Янук зассал и съепался. ну вас нахер, подумал он.
Понятно. шта дама с косой и шоколадный король такие же, ну может в красивой обертке, но хош верь, хош нет, появился процент людей, к-й прессует майданом эту верхушку. То есть 2004-й чему-то людей научил таки. Кумиров стали лепить меньше - правда взамен все стало намного агрессивнее.

Эх, и почему дарта Вейдера не внесли в список...

[jonejone]

Если бы не контекст (как со стороны квасных патриотов, так и со стороны псевдолибералов-националистов), то получается весьма годная песня, имхо. И про свободу, и про классовую борьбу, и про освобождение, и вообще про что угодно. Видеоряд и вообще посыл всё портит.

[Soulcapturer]

Бля, грустно всё это. До слёз грустно.

[Firral]

«То есть 2004-й чему-то людей научил таки. Кумиров стали лепить меньше - правда взамен все стало намного агрессивнее.»
Octane, это не люди научились, а кукловодов. Кумир должен быть безупречным, но такого сложно найти, а с учетом нынешней полит.элиты Украины - вообще не возможно. Поэтому и перестали делать ставки на личности.

«И вот люди зырят на ту же Германию: почему там Меркель не вырубает реликтовые леса под очередную покрытую золотом дачу? И зырят на соседнюю РФ, где у какого-то мелкого царька вилла как у десяти Януковощей. Россия богатая, конечно, страна, но если ее так усердно разворовывать, что ж от нее останется. Причем, признают это и сами русские. »
Не хочу лепить оправдания, что мол везде воруют - хотя это именно так. Просто приведу пример от BBC:
www.bbc.co.uk/russian/business/2014/02/140203_e...
Со стороны на самом деле это очень заметно, как для обывателей в Украине лепят сказку про райские кущи запада. То же самое делали в своё время со всем СССР в целом. Тогда думали что в США прямо рай, и под лозунгами "даешь видеомагнитофон и джинсы в каждый дом" народ разрушил великую страну. Сейчас с РФ это не очень сильно канает - слишком много народа там бывает, и видит что такое Европа и США на самом деле. При этом многие не просто бывают или работают в низах - посуду моют и т.п., а пытаются вести более серьезные дела, открывают бизнес и т.п. Вот тут то и вылазят все "прелести" европейской жизни.
С Украиной все немного хуже - народ в массе беднее, а конфетку из Европы лепят очень и очень настойчиво. Потому то и тянутся в ЕС не смотря по сторонам.
Для примера неплохое мнение из инета: imhoclub.lv/ru/material/pomjanem_ukrainu_i_hren...

«Ну добро. Можем сравнить с Белоруссией, например. Ни выходя в море, ни залежей нефти, однако на загибающуюся страну неочень чтоб похожа, что б прям бежать и против Бацьки майданить.»
DOOM13, согласен. Самому не довелось съездить, но со слов сестры, которая с мужем в феврале туда ездили - очень даже ничего там. Конечно прямо какого-то избытка нет, и уровень жизни пониже российского - но никто не бедствует, порядок, чистота, да и в общем какая-то уверенность в завтрашнем дне у людей есть. В общем делилась впечатлениями - очень положительные. Это при том что Беларусь уже два десятка лет под санкциями живет, и "стартовые позиции" после распада союза у неё в разы хуже были, чем у Украины и России.

[Octane]

Firral, честно - устал спорить и что-то доказывать, потому просто скажу, что все зависит от жизненных приоритетов. Без чего человек жить не может. Кому-то квартира и дешевая колбаса норм, кому-то чуть больше комфорта и низкие налоги, для меня вот важно иметь свободу самовыражения (в смысле в творчестве, не на площади орать) и чтоб путешествовать можно было много. Люди выбирают в зависимости от своих жизненных приоритетов.

[Hilvon]

Octane, Вы таки хотите сказать что в России проблема со свободой самовыражения?
Не, ну если под "самовыражением" понимать пропаганду нацизма, или педофелии, то да, могуть быть проблемы.
Но вот как-то не замечал чтобы нормальных творческих людей в чем-то ущемляли.

Ну а уж Путешествовать в России можно много, даже не выезжая за границу. И что характерно, почти каждое место уникально.

[Octane]

Hilvon, вы чего? О_о Я не имел ввиду РФ. Я сказал это вообще безотносительно политики.

[My Precious]

все зависит от жизненных приоритетов

Да, раздел именно по ним прошёл. С одной стороны те, кто считает что свобода должна быть у каждого (подразумевая под "каждым" себя) и ради неё можно давить всех остальных; с другой - те, кому нужна свобода для всех, и ради общей свободы они готовы поступиться частью свободы личной.

[Hilvon]

My Precious, Тут проблема несколько глубже.
В умах современного общества несколько подстерлась граница между Свободой ("Никто не в праве заставить что-то сделать") и вседозволенностью (Что хочу, то и ворочу").

[Octane]

My Precious, шта? А личная свобода - она совсем не вяжется со свободой всех? Это что, взаимоисключающие параграфы?

"Никто не в праве заставить что-то сделать") и вседозволенностью (Что хочу, то и ворочу").

Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого, да.

[My Precious]

Octane, да, в определённых ситуациях - когда интересы одного входят в противоречие с интересами коллектива - это взаимоисключающие параграфы.

[Octane]

My Precious, ну если этот один хочет торговать наркотой, содержать притон и обворовывать коллектив - тогда да.

[My Precious]

Octane, не обязательно торговать и не обязательно наркотой - мало ли честных способов отъёма денег (и/или прав) у населения?

[Hilvon]

Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого, да.

Octane, Хорошие слова. Правильные. Но очень уж размытые.
Это примерно как сказать "Территория одного государства заканчивается там, где начинается территория другого". В целом верно, но при решении кофликтов о местоположении границ помогает слабо.

[Hilvon]

Octane, My Precious, Да что вы сразу про наркоту?
Классический конфликт "Личных интересов" и "Интересов коллектива" это когда в комнату падает граната, и у человека есть выбор - нырнуть в укрытие, и с хорошими шансами уцелеть самому, или закрыть гранату грудью, и тогда прощай родина, но все остальные останутся все живы.

[My Precious]

Hilvon,

Хорошие слова. Правильные. Но очень уж размытые

Вот, например, война — это же зло?
Конечно же, это зло! Нет на свете таких идиотов, которые считали бы, что война — это добро. Кроме Джона Маккейна, наверное.
Война — это же страшно? Конечно, страшно. Ничего не боятся только покойники и идиоты. Если человек не боится войны — он либо первое, либо второе. Никаких исключений нет и быть не может.
Только есть большее зло, чем война.

Вмешательство во внутренние дела другого государства — очень, очень плохая вещь. Но есть вещи хуже. Потому что теоретически (я подчёркиваю — теоретически!) вмешательство во внутренние дела другой страны — плохо, а невмешательство — хорошо. А практически — невмешательство это просто значит отдать конкретную вот её



вот этим конкретным им:



И когда какой-то молодой и кудрявый или уже седой отечественный интеллигент ходит на демонстрации за мир, он — абстрактно — за мир. А конкретно — за то, чтобы эту девушку отдать фашистам, чтобы они делали с ней всё что хотели.

(с)