Минутка самокритики

[DOOM13]

< Тут была неудачная карикатура >

Я все в смятении, явно не очень удачная карикатура, все понять немогу кого больше подосрал - толи всю страну Украину, в целом, толи наших доплесных нациков, в частности?

Мнения в комменты, буду рад.

@темы: ну пиздец, вопрос, гм, мои каляки-маляки

Comments

[Имэй]

DOOM13,

явно не очень удачная карикатура

Горькая, скорее. Ну, лично у меня такое мнение сложилось.

Вчера переписывалась в сети с двоюродной сестренкой, она в Харькове живёт. Спрашивала, как дела, она отвечает: "Живем как и жили, у нас же в стране постоянно какой-нибудь кризис. Надеяться не на кого. Зарплаты всё те же, но гривна обесценивается, и потому, купить на неё получается всё меньше."

И, знаете, мне от этого Надеяться не на кого, как-то поплохело.

А вообще, сама я родилась в Украине, жила там до 14 лет. Потом, вместе с родителями, уехали, когда совсем тяжело стало. Вот уже почти 20 лет живу в России, выходит.

На Вас я совсем недавно подписалась и обычно читаю молча. А тут вот, вдруг, захотелось высказаться.

DOOM13, как раз удачная. Чётко прослеживается совершенно верный посыл, что недостатки самой страны являются корнем всех зол, и уже из них произрастают всякие прочие странности, в том числе и в доблестных борцах на майданах. Как грится, "зри в корень" в чистом виде.

[Гоблин_из_Ейска]

И страну и нацистов.

[lexiff]

живительные пилюли сладкими небывают.
Самокритика из них.

Гоблин_из_Ейска, не, страну больше.
Это как "чего это у гегельхрома такие кривые вкладки - какой гугель, такой и браузер". Это я не хаю браузер, если что, а просто даю отвлечённый предмет для аналогии.
Тобишь недостатки вкладок являются частным проявлением недостатков компании, его создавшей, логичным продолжением прочих этой компании "достижений", и их корявость фактически признаётся неизбежной, принимая во внимание, кто их делал. Это, опять, я не к тому, что в реальном гугельхроме вкладки корявые, всё с ними в порядке.
Так вот, тут та же зависимость. Соответственно, рассматривать критику нациков нет смысла, поскольку могут ли они быть другими, будучи напрямую производной сущностью, лишь отражающей общую некачественность страны в целом.

[Фред Луо]

Вообще, с нашей стороны границы - нормально. Хотя, если действительно хочется этот момент вывести чутка в сторону - поменяй на "власть" и станет слегка больше по адресу.

[Зельеварвар]

Скорее нациков, про страну задумался после слов в описании.

[Soumin]

По-моему, страну больше. Как корень зла, а нацисты - как одно из многих частных проявлений.

[Lang]

Есть у меня один знакомый в Киеве, морда у него, что называется, жидовская, а все под нацика косит. Ходили даже слухи что он раньше перед зеркалом бил себя по лицу. дабы оно приняло более арийскую форму. Так вот недавно он фоточку показал, вроде бы с Майдана, где стоит он в камуфле, и лицо маской закрыто. Видать потому что за годы лечебных процедурок перед зеркалом осталось все таким же неарийским.
Я это вообще к чему - нос на рисунке мне кажется уж больно огромным, и я подумал - нет ли тут глубинного смысла.

[KOBA235]

Тут никаких карикатур не надо, бери реальные фотки, и дописывай лозунги. Можно даже без лозунгов...

[Octane]

Сдается мне - страну больше. Страна кагбэ выпестовала и все такое. Согласен с комментатором выше, что "страну" на "власть" можно сменить. Патамушта а) мало что зависит от простых граждан и б) далеко не все люди поддерживают нациков, а страна - это люди. Я скажу больше, даже в самом ПС не все такие карикатурные нацики. А то получается как с карикатурами про газ, где русский перекрывает украинцу трубу (я об этом писал у себя пост) - перекрывают трубу не простые русские, и не простые украинцы хапают внешние долги, шоб эту трубу отрубили.
Кто тут трындит про "горькую пилюлю", тот просто не понимает смысел плаката/карикатуры. В идеале она должна смотреть на вещи объективно. Вот Задорнов как делает: он никогда не опускает свою аудиторию на 100%, он там подгадит, там подлизнет. Гармония и балланс. Смысла косвенно называть страну (то есть людей) дебилами, поддерживающими нациков, нет. Это вызовет только озлобление и как результат - еще большее отторжение. Неправильно делает тот, кто постоянно злит противоположную сторону, насрав на все. Людям нужон позитив, поверь, це эффективнее.

[Anoriko Murosaki]

А по-моему, все верно. Какие люди, такая и страна. Какая страна, такие и фашисты.

[tigrapolosataya]

DOOM13,
да, обидно и досадно, зато - правда((

[Octane]

Anoriko Murosaki, да я вас таки прошу. Какая страна? Ну какая?
Как в анекдоте: "Изя не идет, Моня не идет... хто шо решил?"

[Wizzard Rick]

"Изя не идет, Моня не идет... хто шо решил?"

Как-то так получается, что молчание - знак согласия

[lexiff]

Octane, и это не простые украинцы "скаче кто не москаль" и кричат "москаляку на гиляку".
ню-ню.

Смотрите на рисунок шире - доля дибилов даже на ней существенно ниже нормальных людей.

lexiff, низкий процент компенсируется подходящим возрастом, гарантирующим высокую активность и низкую способность рассуждать.

[Anoriko Murosaki]

Octane, такая, что делать никто ничего не хочет, потому что хата скраю, а ныть, что все плохо, так это запросто. Там, где никто ничего не делает, все разваливается, что мы и наблюдаем.

[Octane]

От народ. И поддерживаешь - плохо, и не вякаешь - тоже плохо. Скоро в предатели запишут, патамушта ты на стороне того, кто сильнее и предал свою отчизну.
Со своей стороны я могу только дать советы по арту. А спорить с диванными геополитиками уже давно не в тренде, так что сорри.

[Anoriko Murosaki]

Не имею привычки никого никуда записывать. Был вопрос - был ответ.

[Octane]

Anoriko Murosaki, про геополитиков я не вам. Но вы - тоже страна, и таких как вы ишшо есть. Значит, не все в стране такие, как на пикче. А значит, то, что на пикче в отношении вас несправедливо. Вот даже если простого гражданина У., который негативно смотрит на майдан, сто раз назвать фашистом/попустителем/бандеровцем - на сто первый он закричит "героям слава" и бросит в вас коктейль Грушевского.

[Anoriko Murosaki]

Octane, ну значит это все мое ранимое эго)
Я идею майдана не поддерживаю, но, как бы меня не называли, кидать чем-то в кого-то буду только в случае прямой угрозы моей жизни и жизни моих близких, и то если удрать возможности не будет. Мой Вклад заключается в том, чтобы не кидать мусор под ноги, не хамить и до последних полугода платить налоги. Технически я тоже та, кто попустительствовал, но я прекрасно понимаю, что слов моих никто не услышит, а палкой дела не сделаешь. Вот и получается, что получается.

[Octane]

Anoriko Murosaki, мой вклад ровно тот же. И в том и дело, что тебя обвиняют в "хатизме с краю". А что прикажете делать? Палку взять и бить фошиздов? Подлизывать жителям другой страны, к-е позволяют себе высказывания в духе "сосите х*й, хохлы, мы вас танками"? Что ни сделай - все плохо. Порочный круг-с.

[Firral]

Anoriko Murosaki, помните это?
"Для того, чтобы восторжествовало зло, нужно лишь одно - чтобы хорошие люди бездействовали."
И еще, даже если вы ничего не можете сделать - у вас есть голова, язык и круг знакомых на которых вы можете попытаться повлиять. Если вы заставите задуматься в день хотя бы одного человека, то день прожит не зря.
Подлизывать жителям другой страны, к-е позволяют себе высказывания в духе "сосите х*й, хохлы, мы вас танками"? - это кто вам так?!? Я вот довольно много даже по таким сайтам, с совсем съехавшей аудиторией, типа цензора полазил, и такого не видел. Хотя полудурки конечно всякие есть. Но уж настроений в России таких нет, это точно. Это я вам как украинец из России говорю.
Хотя именно ненависть к определенным частям ваших нациков бывает и меня захлестывает, особенно когда такое видишь:


Сумы, Апрель 01 (Навигатор, Владимир Райченко) – В центре Сум на улице Соборной вандалы уничтожили две мемориальные доски, установленные в честь Героя Советского Союза, фронтового летчика Федора Дудника и первого доктора наук на Сумщине, основателя Сумского филиала Харьковского политехнического института Сурена Кафтаряна. И один, и другой долгое время жили в доме по адресу Соборная, 25. В честь их заслуг перед Родиной по решению Сумского городского совета на этом доме ранее были установлены памятные знаки. 29 марта около 23-00, как стало известно со слов жителей дома, группа неизвестных с кувалдами разбила мемориальные доски, а затем справили на них нужду.

[Hilvon]

Firral,

это кто вам так?!?

На Ютубе подобного содержания комментариев достаточно много.
Но это не удивительно, учитывая уровень модерации комментариев на этом ресурсе.
Впрочем, шипанзе, выкрикивающих аналогичные антироссийские лозунги там не меньше.

[Octane]

это кто вам так?!? Я вот довольно много даже по таким сайтам, с совсем съехавшей аудиторией, типа цензора полазил, и такого не видел.

Регулярно вижу. На всяких там увеселительных порталах типа фишек и джойреактора прям шагу не ступить без этого говна (кому вообще пришло на ум тащить политику в место для отдыха?) Но даже если люди не говорят "мы вас танками", другие их заявления не менее оскорбительны. И дело тут не в том, что они говорят горькую правду, - это они думают, что говорят горькую правду. Не владея никакой инфой (им, видите ли, виднее, что там творится в Киеве, нежели самим киевлянам), люди просто начинают лить тебе в уши то, что услышали в новостях, что сказал сосед Петя. Лично меня уже несколько раз прямым текстом знакомые из РФ спросили, а расправляются ли в Киеве и Львове с русскоязычными. Ага, а еще евреев топят, младенцев едят и кровь девственниц пьют. Им сказали: зацените, тут фашисты! ату! И пипл, не разбираясь в вопросе, ринулся. Говоришь пиплу: приезжайте в Киев, посмотрите своими глазами, чо тут деицца - ну вот еще, себе дороже, нас там повесят/утопят/заставят смотреть концерт Стаса Михайлова. А, ну и конечно Музычко вспомнят и прочих свободовских звезд ютуба. Вроде кроме них нет никого ваапче. С тем же успехом можно было бы отснять парады скинов в РФ, крутить по ящику и вопить "зацените, в РФ одни фашисты! Невероятно, до чего опустилась страна, победившая фашизм!"
Нет, понятно, если ты придешь в центр Киева и заорешь "вы тупые хохлы, майдауны, бендеровцы, заипли своей мовой" - тебе дадут по башке. Но ты потом не плачь, ибо сам виноват.
И вот один так скажет, второй, третий... на десятом уже заебешься объяснять. Как дурные. Человеку можно что-то объяснить только в том случае, если он хочет слушать. Часто люди просто ничего не хотят слышать, следовательно, объяснять им что-то бесполезно. А есть у диванных геополитиков один недостаток: они очень агрессивны, при том что большинство из них даже автомата в руках не держало, и разбрызгивают свою агрессию на все, что движется. Они не понимают, что это порождает только усиленное отторжение, как навязывание языка.
У меня самого все родные пересрались на почве политики, а я продолжаю стоять на нейтральной позиции. Но поверьте, убедить людей в чем-то, если они не хотят слушать, очень тяжело.

[Firral]

Hilvon, Octane, ну да, возможно вы правы. Какой-то процент населения вообще не может информацию СМИ критично воспринимать, еще большей части банально пофиг - у них машина, работа, новый айфон, танчики, охота, шуба жене, <подставь своё> и т.п. Что там на Украине делается им банально все равно. Ну и есть конечно малолетние придурки которых хлебом не корми, дай экскрементами покидаться.
Вот мой знакомый, образованный (доктор мед.наук) парень из Питера, пол года назад, после взрывов в Волгограде, начал в разговоре со мной кричать о том что всех мусульман надо выселить из России. На вопрос что делать с татарами и башкирами, которые уже почти 500 лет в составе России, он был несколько удивлен и озадачен. А уж когда я ему начал рассказывать об различии в течения мусульман, да и вообще отличия этой религии от других, причинах радикализации и т.п. - вообще удивленно молча слушал. Так вот, этот мой знакомый, в феврале позвонил и начал интересоваться кто такие бандеровцы, что это мол национальность такая (!!!) или что? Понимаете?))))
Вся беда от общего невежества. Человек может быть образован, но только узко, без кругозора. Вот такие вот при накале обстановки начинают первыми плюя слюной кидаться в информвойну в комментариях.
Что же касается разницы в СМИ, то в России все же накала эмоций такого нет, потому и коментов с этой стороны таких меньше. В Укринских СМИ идет конкретный подогрев паранойи - показывают то как мол уши в Крыму отрезают, то говорят что на майдане русское ФСБ стреляло и т.п. Я уж про шустер лайф вообще молчу. Наверное поэтому украинских ура-патриотов я вижу намного больше.

[Anoriko Murosaki]

Firral, я не собираюсь никого спасать и никому нести свет истины. Люди, которыми я окружена, даже довольно близкие мне люди ясно дали понять, насколько им интересно мое мнение и куда я могу его засунуть. И дело даже не в этом. Добро и зло - понятия относительные и довольно таки детские. Я не берусь просчитать последствия каждого своего действия, поэтому сохранять нейтралитет - это мой выбор. Кто-то хочет кидаться говном - это его выбор. Кто-то хочет это говно убирать - его выбор. Такой выбор каждый должен делать сам. Это и есть настоящая свобода - ответственность за каждый свой шаг.
Толку на кого-то влиять? Игра, которая ведется у нас в стране, ведется не обывателями. А подталкивать очередного статиста под палки\пули я не хочу.

[Octane]

Firral, агрессию наших понять можно: они, собсно, в этой кутерьме живут. А вот чего они вынести не могут, так это того, что кто-то откуда-то из-за границы, нежась в теплом кресле, будет давать им указания и наставлять на путь истинный. И не важно, русский это или американец. Такова психология людей: свое правительство можно сколь угодно долго ругать, но стоит иностранцу с этим согласиться - ему бьют морду. Ибо нех. Русские ведь поступают точно так же. И англичане. И испанцы. И американцы. Все. На человеческом уровне это как муж с женой: могут сраться, но стоит кому-то левому начать давать им указания, как жить - его тупо пошлют. Яркий пример - полгода назад содержание постов в русских дневах: Путин козел, РПЦ мракобесы, в стране нищета, мажор изнасиловал бабу и его отмзаали, в армии кого-то убили, кавказцы борзеют. Сейчас: Крым-Крым-Крым, Украшка, фашисты-бандеровцы. И Путин резко стал хороший, ибо же Крым вернул, теперь за него все голосуем. А еще полгода назад Путин был чуть ли не воплощением дьявола на земле, судя по записям. Как видно, человеческим мнением манипулировать очень легко - я даже удивился, насколько легко.
А схемы-то стары как мир и давно отработаны.

[позывной: Британец]

Octane,

И Путин резко стал хороший, ибо же Крым вернул, теперь за него все голосуем.

ну какбэ кто тогда голосил и сейчас голосить про "крым нипапацански" и "путлер проявил себя", даже тот-же макороный отличился даже от себя...